ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Dim 20 Mar - 21:01

Quelque part - en sous-main - il est fort probable que l'intervention en Lybie soit guidée par la préservation de contrats pétroliers. Kadhafi lui-même a mis le feu au baril en appelant Russes et Chinois à venir prendre le relais, ce qui explique les abstentions de ces deux pays à l'ONU.
Il ne faut pas perdre de vue non plus la situation intérieure en France et la chute abyssale de Sarkozy dans les sondages, sans compter les ratés de la diplomatie avec les copinages étalés dans la presse.

Ces facteurs ont certainement joué à plein dans les motivations cachées de l'intervention.
Ce n'est pas de bol pour Kadhafi! L'ordre dans lesquelles se sont déroulées les révolutions: Tunisie, Egypte, Lybie a joué en plein contre lui.
La différence sautait aux yeux avec ses deux voisins dont l'armée n'est pas intervenue contre la population. Après un tel appel d'air, cela devenait insupportable de le voir massacrer les populations à coups de bombardements et de chars.
Il y a six mois on l'aurait laissé faire en toute impunité, j'en suis certain.

Ceci dit, je reste évidemment pour cette intervention si elle se limite à permettre aux Lybiens de se débarrasser d'un dictateur et à choisir eux-mêmes leurs dirigeants.

Cette une lame de fond qui se lève dans cette région du monde. Je ne pense pas que les dirigeants occidentaux l'aient prévue, et encore moins la contrôlent. Ils s'en seraient bien passés.
Mais bon, c'est là, et c'est très bien ainsi!

Il n'y a pas si longtemps, c'était toute l'Amérique latine qui était en butte avec des dictatures soutenues par les USA. Le vent de la liberté a fini par tourner sur l'ensemble de ce Continent et il se déplace maintenant sur un autre. Very Happy

Yes! clinoeilpouce


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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Amnesia le Lun 21 Mar - 9:21

Espérons que ce ne soit une nouvelle longue guerre qui démarre. Rolling Eyes
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Melocoton le Lun 21 Mar - 10:27

On se bat pourquoi au fait scratch

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Lun 21 Mar - 11:56

Melocoton a écrit:On se bat pourquoi au fait scratch

Pour avoir une part du gateau.
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Lun 21 Mar - 21:10

Matagagna a écrit:
Melocoton a écrit:On se bat pourquoi au fait scratch

Pour avoir une part du gateau.




C'est parce que cela me faisait mal au ventre de voir ce taré faire tirer à coups de canons et de bombardements sur la population. J'ai une certaine influence et j'ai été suivi!

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Lun 21 Mar - 21:14

Démocrate a écrit:
Matagagna a écrit:
Melocoton a écrit:On se bat pourquoi au fait scratch

Pour avoir une part du gateau.




C'est parce que cela me faisait mal au ventre de voir ce taré faire tirer à coups de canons et de bombardements sur la population. J'ai une certaine influence et j'ai été suivi!
Tu te prends pour...
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Lun 21 Mar - 21:24

En fait j'ai les doubles des papiers qui illustrent le financement de sa campagne électorale. Et s'il n'obtempère pas... COUIC!

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Lun 21 Mar - 21:28

Quoi, à la broche? What a Face
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Lun 21 Mar - 22:33

Matagagna a écrit:Quoi, à la broche? What a Face

Le bon sens Ardennais se perd...
On n'allume pas un grand feu pour une brochette!

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Lun 21 Mar - 22:53

Nan, juste un sacrifice expiatoire au dieu de la politique.
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Melocoton le Mar 22 Mar - 7:48

J’ai une question qui me taraude : Comment, un gouvernement en affaires courantes, qui semble « impuissanté » (comme dirait le guignol de service) lorsqu’il s’agit de prendre des mesures sociales, peut-il nous impliquer dans une guerre ou l’objectif ultime est la réélection de Nicolas Sarkozi ?
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Mar 22 Mar - 11:51

Melocoton a écrit:J’ai une question qui me taraude : Comment, un gouvernement en affaires courantes, qui semble « impuissanté » (comme dirait le guignol de service) lorsqu’il s’agit de prendre des mesures sociales, peut-il nous impliquer dans une guerre ou l’objectif ultime est la réélection de Nicolas Sarkozi ?

Facile, ce n'est pas un vrai gouvernement.
Et ce n'est pas une guerre, c'est une "action humanitaire". Cool
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  jeffry le Mar 22 Mar - 15:01

Melocoton a écrit:J’ai une question qui me taraude : Comment, un gouvernement en affaires courantes, qui semble « impuissanté » (comme dirait le guignol de service) lorsqu’il s’agit de prendre des mesures sociales, peut-il nous impliquer dans une guerre ou l’objectif ultime est la réélection de Nicolas Sarkozi ?

Ah bon ! le anglais et les américains travaillent à la réélection de Sarkozy ? Rolling Eyes
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Nadège le Mar 22 Mar - 16:08

Naboléon s'en va-t-en guerre,
Mironton, mironton, mirontaine,
Naboléon s'en va-t-en guerre,
Ne sait quand reviendra. (ter)
Il reviendra-z-à Paques,
Mironton, mironton, mirontaine,
Il reviendra-z-à Paques,
Ou à la Trinité. Rolling Eyes
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Mar 22 Mar - 20:53

Melocoton a écrit:J’ai une question qui me taraude : Comment, un gouvernement en affaires courantes, qui semble « impuissanté » (comme dirait le guignol de service) lorsqu’il s’agit de prendre des mesures sociales, peut-il nous impliquer dans une guerre ou l’objectif ultime est la réélection de Nicolas Sarkozi ?

Il est couvert par un vote du Parlement à l'unanimité moins une abstention... celle de l'ex PP.
Je suis désolé, c'était une urgence. Promis, je m'occuperai de Sarkozy après!

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Dim 27 Mar - 21:57

http://blog.mondediplo.net/2011-03-23-En-Libye-le-Pentagone-a-la-manoeuvre

Les articles du "Monde diplomatique" sont en général plus fouillés et plus construits que ceux de la presse quotidienne qui a forcément le nez sur l'événement.
Toujours intéressant à lire pour comprendre... ce qui n'est pas dit. wink

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Mar 29 Mar - 0:10

http://www.lalibre.be/actu/international/article/651364/libye-fin-de-l-offensive-pro-kadhafi-contre-misrata-les-rebelles-stoppes-a-syrte.html

A la question de savoir s'il vaut mieux Kadhafi en Lybie ou "autre chose", je réponds certainement "autre chose". C'est un régime de "timbrés absolus" ce qu'il y a là.
On sent bien dans les zones "libérées" un goût à la libre parole.
Tout cela va prendre du temps, mais ce qu'il se passe dans cette région du monde est irréversible! wink

Choisir entre "Al Kaïda" ou un dictateur, les gens en ont marre. Ce n'est pas une vie normale pour eux. Et quand Rachid a envie de rencontrer Yasmina sur Facebook, il trouve que ce n'est pas normal qu'on lui interdise.

Tunisie, Egypte, Lybie... c'est progressivement la fin d'une religion totalitaire qui se dessine, à des rythmes variés, mais c'est inéluctable. wink

Il doit râler le mec dans sa grotte!


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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Mar 29 Mar - 12:50

"Il doit râler le mec dans sa grotte!"
-------------------------------------------
Je me demande s'il n'a pas rendu son âme à allah depuis déjà quelque année, pour beaucoup il est plus intéressant vivant que mort. scratch
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Mar 29 Mar - 21:18

Matagagna a écrit:"Il doit râler le mec dans sa grotte!"
-------------------------------------------
Je me demande s'il n'a pas rendu son âme à allah depuis déjà quelque année, pour beaucoup il est plus intéressant vivant que mort. scratch

C'est une sorte d'hydre... Si on coupe une tête, il en repousse deux, MAIS plus petites.
Au final on confiera le potager aux Arumbayas!




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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  jeffry le Mar 29 Mar - 22:07

Tunisie, Egypte, Lybie... c'est progressivement la fin d'une religion totalitaire qui se dessine, à des rythmes variés, mais c'est inéluctable.

Désolé Demo mais je ne vois pas ce que la religion vient faire la dedans Suspect
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  suricate le Mar 29 Mar - 22:12

D'accord avec toi, Jeffry, ce n'est pas la religion qui est à l'origine de ces soulèvements. Cependant, il ne faudrait pas sous-estimer le pouvoir des chefs religieux qui pourraient voir là une occasion d'influer sur les masses désemparées. On a beaucoup parlé des Frères Musulmans...
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  jeffry le Mar 29 Mar - 22:22

Suricate a écrit:D'accord avec toi, Jeffry, ce n'est pas la religion qui est à l'origine de ces soulèvements. Cependant, il ne faudrait pas sous-estimer le pouvoir des chefs religieux qui pourraient voir là une occasion d'influer sur les masses désemparées. On a beaucoup parlé des Frères Musulmans...
Mais là; je suis entièrement d'accord avec toi !
En Egypte Moubarak était parvenu à maitriser les frères musulmans et en Lybie, Kadafi tenait tout le monde en main....de là à dire que c'était mieux Evil or Very Mad
Je souhaite néanmoins que ces pays ne tombent pas de Charrybe en shylla
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Démocrate le Mar 29 Mar - 23:55

http://www.lalibre.be/actu/international/article/651584/libye-neuf-fortes-explosions-secouent-tripoli-et-sa-banlieue.html

L'état de la situation ce soir...

Ce que je souhaite - par dessus tout - c'est que l'idéal démocratique submerge ces sociétés enfermées dans des choix délirants entre dictatures clairement visibles et des processus purement religieux.
On peut avoir un choix de vie si d'autres interdisent certaines options?

Pouvoir s'exprimer, c'est une valeur humaine fondamentale! Very Happy

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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Nadège le Mer 30 Mar - 11:12

Salut !
Je vous li, et il me semble que vous oubliez que la religion musulmane est intimement liée à la politique, Mahomet est un chef religieux, politique et guerrier. La prière du vendredi est d'ailleurs restée politique. Tout ça pour dire qu'on peut, très bien, quand on est musulman crier : "Dieu est grand" pour défendre des idées démocratiques ! Very Happy Chose qui semble complètement paradoxale, d'un point de vue occidental judéo-chrétien, car Jésus ou Moïse chefs religieux n'avaient pas de vie politique, ou militaire, au contraire, ils cherchaient à s'en extraire. Bon, c'était le point de vue d'une fille du béton... Laughing
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Re: ONU: zone d'exclusion aérienne en Libye

Message  Matagagna le Mer 30 Mar - 12:42

Tout les chefs religieux ont une vie politique et d'autre part moïse n'a probablement jamais existé.
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