L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

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L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Dim 27 Juin - 18:19

Allez, puisque cela titille certains sur le forum, pourquoi ne pas en parler ?
Autant j'estime qu'il est tout à fait normal que la justice s'intéresse de très près aux prêtres pédophiles, et qu'elle les condamnent si possible, autant je me rend compte que certains milieux catholiques ont tentés de cacher les vices de certains de leurs membres, autant je trouve la réaction de la justice excessive.
Ce n'est pas parce qu'un ministre a commis des excès que l'on va enfermer tous les membres du gouvernement pendant neuf heures en huis clos.
Ce n'est pas parce que certains socialistes sont des escrocs que l'on doit vandaliser la tombe de jules Destrée.
Il semblerait que certains membres de notre justice soient trop influencés par le Da vinci code

P.S je me demande si on oserait faire la même chose à la grande mosquée?
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  M.E.N le Dim 27 Juin - 18:55

Les erreurs des uns ne doivent pas être excusées par le comportement des autres.

Le pape lui-même s'en mêle et n'hésite pas à relayer des faits qui seraient faux, les évêques ont été retenus toute une journée, c'est vrai, de la à la jouer pauvre et dire que c'est sans boire et manger, c'est se positionner en victime.
Le pouvoir judiciaire est souverain en Belgique et n'a de compte à rendre à personne, il sait aussi que chaque personne inquiétée bénéficie de la présomption d'innocence.

Le même homme quand il s'appelait encore "cardinal Ratzinger" était moins prompt à s'indigner quand il a envoyé un document à tous les évêques du monde leur imposant de garder le secret d'actes de pédophilie.
Le temps ou l'église se pensait au dessus des lois, celui ou le cardinal était la 2me personnalité la plus importante après le roi est révolu, encore plus celui ou les membres de cette église se prenait pour des sur-êtres.

Comme pour tout, laissons la justice faire son travail et si, je dis bien si, il s'avère que cette perquisition était disproportionnée, il restera à cette église de Belgique d'avoir recours à cette même justice qui les aura mis dans un tel embarras.

Enfin les victimes sont écoutées, aplausos et je ne sais pas si ce sont des victimes du vent ou de la mode mais la commission relève l'ouverture de 500 dossiers.
Même si semble t'il beaucoup de faits sont prescrits.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Dim 27 Juin - 19:46

Salut Men,

Trouves tu normal que des enquêteurs ( qui se veulent neutres) viennent dire à des employées de l'évêché qui sont mère de famille qu'il est honteux de travailler pour des pédophiles ?
C'est un peu trop facile de libérer ses instincts anti - religieux et de venir crier au loup alors que chacun sait que l'amalgame est trop facile de mettre tout le monde dans le même sac.
je veux bien admettre que , comme tu le dis, le temps est fini où le cardinal était la deuxième personne la plus importante de l'éta,.de là à jeter l'opprobre sur toute une communauté est quand à moi largement excessif.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  M.E.N le Dim 27 Juin - 20:02

jeffry a écrit:Salut Men,

Trouves tu normal que des enquêteurs ( qui se veulent neutres) viennent dire à des employées de l'évêché qui sont mère de famille qu'il est honteux de travailler pour des pédophiles ?
C'est un peu trop facile de libérer ses instincts anti - religieux et de venir crier au loup alors que chacun sait que l'amalgame est trop facile de mettre tout le monde dans le même sac.
je veux bien admettre que , comme tu le dis, le temps est fini où le cardinal était la deuxième personne la plus importante de l'éta,.de là à jeter l'opprobre sur toute une communauté est quand à moi largement excessif.

Nous savons tous que dans n'importe quelle profession, il y a des brebis galeuses, si réellement cet enquêteur a tenu de tels propos, il doit être sanctionné.
Ce n'est pourtant pas cette dérive qui peut influencer le déroulement de l'enquête qui doît être neutre.
Quand on arrête un pédophile que ce dernier est sanctionné, est pour cela que toute la société se sent coupable, non.
Les représentants de l'église ont trop longtemps été adulés et mis dans la catégorie d'hommes sans failles, hélas ce ne sont que des hommes avec toutes les dérives pouvant être associées à l'humain, des hommes comme tout le monde.

Dans toute l'histoire, il n'y a pas que les hommes d'église qui sont coupables, il y a aussi les parents des victimes qui se sont confiées à eux alors que ces derniers ont caché les délits, par peur, par honte peut être et surtout parce qu'on ne s'attaque pas à ceux qui sont sensés représenter Dieu.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Dim 27 Juin - 20:09

Je suis entièrement d'accord avec ta vision des choses et ce n'est pas parce que c'est un prêtre qu'il doit être protégé au contraire, tout comme un policier verreux doit être plus sévèrement sanctionné , un prêtre pédophile ne mérite pas de pardon.

La seule chose que je conteste est l'amalgame que certains sont en train de faire à travers cette enquête sulfureuse: tous les prêtres sont des pédophiles et comme le dit si bien notre ami k: c'est une secte pédophile.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Démocrate le Dim 27 Juin - 20:48

Dans toutes ces malheureuses histoires, je trouve sain que l'on perce l'abcès pour de bon, et que l'on sépare, selon la formule consacrée, le bon grain de l'ivraie.

Qu'il s'agisse d'une église, d'un parti politique, d'une entreprise... je ne crois pas au fonctionnement d'une "commission interne". Elle ne sera jamais indépendante et obéira toujours à des "codes" à ne pas dépasser. Il y aura toujours la "réputation" à sauver.

Mais c'est un "leurre". La réputation ne sera vraiment sauvée qu'après que les problèmes aient été résolus.
Et pour des problèmes de moeurs, des détournements financiers, c'est à la Justice d'intervenir selon des lois votées au Parlement. Ce sont les seules balises valables pour traiter le mieux vivre en société. Elles sont les mêmes pour tout le monde.

Simplement, le "chevalier blanc" n'existe pas.
On n'empêchera pas un enquêteur indélicat de sortir des propos outranciers à une employée qui n'a rien à voir avec des histoires, comme on n'empêchera pas un magistrat de trouver opportun de faire des perquisitions justement en période électorale.

C'est peut-être indigne de leurs fonctions, mais c'est la justice des hommes.
Donc perfectible, jamais aboutie... et avec ses contre-pouvoirs pour dénoncer les excès.

Et par rapport à bien des peuples dans le monde, je trouve qu'on a encore beaucoup de chance de vivre dans un système aussi élaboré. smile


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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Dim 27 Juin - 21:02

Evidemment, mais pourquoi la justice intervient-elle seulement maintenant alors que la commission est en route depuis pas mal de temps ?
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Matagagna le Dim 27 Juin - 21:08

Cette commission il me semble est suspecte.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Démocrate le Dim 27 Juin - 21:35

Matagagna a écrit:Cette commission il me semble est suspecte.


Perso, je ne veux jamais faire de procès d'intention. Je dis que cela ne peut pas fonctionner correctement en interne, quelle que soit l'institution, le groupement, le parti, le brol, le machin...

Je le vois également là où je bosse. Dans des cas graves il faut sortir du cadre ou menacer de sortir du cadre pour faire bouger les choses. Alors seulement...
Et je ne parle pas de petits trucs. Ce sont des détournements financiers, des destructions de matériel en vue de favoriser ...
Connu, cela ferait la une de la grande presse!
Je n'ai obtenu des résultats, casier judiciaire pour l'un, mutation d'office pour une autre, qu'en menaçant de sortir les choses. wink



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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Melocoton le Mar 29 Juin - 7:50

Est-ce que la forme y était et fallait-il nous faire un remake du Da Vinci Code et des Experts Manhattan pour le 19H de RTL ? Certainement non ! Evil or Very Mad

Mais, est-ce pour autant que le fond est critiquable ? Alors là, très certainement non ! Evil or Very Mad Evil or Very Mad

L’attitude de Rome et son ingérence dans la justice d’un pays de droits, l’attitude de l’église qui semble croire qu’elle peut laver son linge sale en interne sans avoir à rendre de compte à la justice et à l’opinion publique, la commisération qu’elle manifeste à l’égard de ses propres victimes, sa volonté de faire croire qu’il s’agit avant tout de fait du passé et que, pour tous ou presque, il y a prescription,… tout dans l’attitude actuelle de l’église prouve qu’elle n’a aucun remords et qu’elle n’est nullement prête à s’amender ou à revoir son mode de fonctionnement et de communication.

C’est d’autant plus choquant que lorsqu’il s’agit de nous interdire le droit à l’avortement ou le droit de mourir dans la dignité, cette même église qui semble refuser le droit à la justice de s’immiscer dans ses affaires, cette même église dis-je n’est pas gênée de faire pression sur le politique pour modifier des lois qui par ailleurs ne lui impose pourtant rigoureusement rien.

La liberté des autres n’a lieu d’être que si elle correspond à leur vision personnelle du monde et ça, c’est franchement honteux !


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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Mar 29 Juin - 14:27

Crois tu que les Etats Unis seraient restés les bras croisés si on avait enfermé leurs représentants pendant 8h ?
Pourquoi avoir laissé travailler la commission si longtemps ?
Je n'ai entendu en aucune manière que la justice avait déclaré cette commission illégale et c'est de son plein gré que la commission s'est arrêtée.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Melocoton le Mar 29 Juin - 15:07

Bonjour Jerffry,

Nous sommes l’un et l’autre libre de penser ce que nous voulons et d’interpréter les faits comme nous l’entendons. Je ne vois pas ce que vient faire ici, une représentation des Etats Unis qui, selon moi, bénéficierait normalement de l’immunité parlementaire comme cela est prévu par les accords internationaux. Par contre, je serais tout autant choqué si le gouvernement américain appelait notre ambassadeur pour lui faire part de son mécontentement dans le cadre d’une instruction qui serait menée contre des membres de l’église scientologique, ici en Belgique.

Tu me demandes pourquoi avoir laissé la commission travailler si longtemps ? Mais autant que je sache, c’est une commission interne à l’église qui n’est en rien conditionnées par le travail de la justice belge et c’est elle qui a décidé d’arrêter son travail. Vu la rapidité avec laquelle elle annonçait dès le premier jour que soin action n’avait plus de sens et qu’elle se trouvait dans l’impossibilité de poursuivre sa mission, je suis personnellement convaincu qu’elle attendait la première occasion pour déclarer forfait.

Oser venir reprocher, à la justice belge, par son intervention, de replonger les victimes dans la souffrance c’est… honteux. L’église catholique a-t-elle perdu toute décence ? Je peux me tromper et je le souhaite pour l’avenir de l’église mais j’ai le sentiment que si la justice à jugé nécessaire d’agir c’est qu’elle avait le sentiment que la commission était là pour étouffer toute les affaires qui ne seraient pas prescrites. C’est incroyable que les actes de pédophilie qui sont évoqués semblent tous s’être déroulés dans un lointain passé, là où la justice est éteinte.

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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Mar 29 Juin - 15:44

Melocoton a écrit:Bonjour Jerffry,
Bonjour Melocoton,

Nous sommes l’un et l’autre libre de penser ce que nous voulons et d’interpréter les faits comme nous l’entendons. Je ne vois pas ce que vient faire ici, une représentation des Etats Unis qui, selon moi, bénéficierait normalement de l’immunité parlementaire comme cela est prévu par les accords internationaux. Par contre, je serais tout autant choqué si le gouvernement américain appelait notre ambassadeur pour lui faire part de son mécontentement dans le cadre d’une instruction qui serait menée contre des membres de l’église scientologique, ici en Belgique.

>>> Entièrement d'accord avec toi , chacun est libre de ses opinions et c'est la raison >>> pour laquelle nous conversons en toute civilité .
>>> Que cela plaise ou non, le Vatican est bien un état indépendant que je sache , au >>>> même titre que les Etats Unis.

Tu me demandes pourquoi avoir laissé la commission travailler si longtemps ? Mais autant que je sache, c’est une commission interne à l’église qui n’est en rien conditionnées par le travail de la justice belge et c’est elle qui a décidé d’arrêter son travail. Vu la rapidité avec laquelle elle annonçait dès le premier jour que soin action n’avait plus de sens et qu’elle se trouvait dans l’impossibilité de poursuivre sa mission, je suis personnellement convaincu qu’elle attendait la première occasion pour déclarer forfait.
>>> Si comme tu le dis, c'est une commission interne à l'église, pourquoi en avoir >>> critiqué l'existence ?
>>> La commission avait promis la confidentialité aux victimes et avec le transfert des >>> dossiers à la justice, il serait étonnant que des fuites n'aient pas lieu.

Oser venir reprocher, à la justice belge, par son intervention, de replonger les victimes dans la souffrance c’est… honteux. L’église catholique a-t-elle perdu toute décence ? Je peux me tromper et je le souhaite pour l’avenir de l’église mais j’ai le sentiment que si la justice à jugé nécessaire d’agir c’est qu’elle avait le sentiment que la commission était là pour étouffer toute les affaires qui ne seraient pas prescrites. C’est incroyable que les actes de pédophilie qui sont évoqués semblent tous s’être déroulés dans un lointain passé, là où la justice est éteinte.
>>>> Libre a toi de penser que la commission aurait étouffé les affaires, mais libre à
>>>> moi de croire que bon nombre de victimes ne se seraient pas dévoilées devant la >>>> justice.
>>>> Comment expliques tu que des gens comme Josy Dubié qui a plus de septante >>> ans se rend tout à coup compte qu'il a été abusé par un prêtre dans sa jeunesse
>>>> alors qu'il n'a jamais eu peur d'afficher ses opinions ?
>>>> Loin de moi de nier l'existence de brebis galeuses dans l'église catholique mais il >>>> faut bien admettre qu'il est de bon ton à l'heure actuelle de trouver des victimes de >>>> la pédophilie des prêtres et qu'il est tout autant bizarre que tout à coup, la justice >>>> se réveille comme si elle venait de découvrir les faits.
>>>> Il semblerait que le juge d'instruction Wim de Troy soit un prélat de la franc - >>> maçonnerie.
>>> Info ou Intox ?
>>> Cela expliquerait cependant quelques excès


Dernière édition par jeffry le Mar 29 Juin - 16:40, édité 1 fois
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Melocoton le Mar 29 Juin - 16:38

Jeffry,

Je suis désolé mais je ne vois pas pourquoi tu veux à tout prix établir un parallèle entre le Vatican et les USA ? Les prêtres belges ne sont pas des ressortissants du Vatican et, il est tout à fait normal qu’ils doivent rendre des comptes à la justice de leur pays.

J’aimerais savoir de quel droit la commission s’autorise à garder secret des faits délictueux ? Pour protéger les victimes ? J’ai comme qui dirait l’impression que c’est le coupable qui est le plus protégé en la matière et qu’on a simplement modélisé la méthode pour continuer à couvrir les prêtres pédophiles.

J’ai entendu le responsable de la communication pour l’église belge émettre l’idée que la pédophilie était moins grave avant l’affaire Dutroux ce qui explique que l’église était plus encline à ne pas dénoncer ses prêtres sachant que, de plus ce sont des faits qu’on rencontre plus fréquemment au sein des familles qu’au sein de l’église.

Je suis outré lorsque j’entends de tels propos dans la bouche de ce monsieur qui, à mes yeux, n’est pas digne du moindre respect :




Cela étant, nous pouvons discuter pendant des heures, tu défends ton église contre vent et marée et c’est honorable mais je vais juste te demander de réfléchir à un cas de figure : Imagine un instant qu’il s’agisse d’un de tes enfants ou de tes petits enfants, qu’elle serait alors ta réaction ?
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Mar 29 Juin - 16:42

Question bateau à laquelle il est inutile de répondre.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Melocoton le Mar 29 Juin - 17:53

Allez, si pour toi, question bateau est synonyme de question dérangeante, je pense que nous sommes d’accord Laughing


Cela étant, juste encore une petite question bateau Twisted Evil

Lorsque la justice reçoit la plainte d’une victime, doit-elle classer l’affaire sous prétexte qu’elle peut déranger le Vatican ou doit-elle la transmettre directement à la Commission Adriaenssens qui semble être la seule habilitée à traiter ce genre de problème mais qui pour l’instant pique sa petite crise.

Enfin, l’église belge semble être un fruit bien véreux car c’est en son sein qu’elle trouve ses plus fervents ennemis comme ce brave curé flamand, Rik Devillé, qui manifeste sur les marches de la cathédrale Saints-Michel et Gudule à Bruxelles pour réclamer la création d'une commission d'enquête parlementaire et qui est déjà, peut-être, à l'origine de tout ce bazar lol
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  suricate le Mar 29 Juin - 21:07

Tout cela est certes inadmissible, triste, révoltant, etc... Cependant, je suis certaine que si l'on grattait un peu, on trouverait de tels actes dans les pensionnats laïcs, dans les clubs sportifs, dans les meutes de louveteaux, dans les familles (!) et j'en oublie.

La seule différence, c'est que l'Eglise, de tous temps, a été très forte, très puissante pour se fermer comme une huître quand elle le juge nécessaire. Et puis, il y a la honte des victimes à étaler tout cela sur la place publique... Faut être costaud(e) pour encaisser le scandale que tout un chacun fait autour de tels faits. A la Justice de prendre les justes décisions pour faire quelques exemples.
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Démocrate le Mar 29 Juin - 21:11

Une église dans un pays doit se conformer aux Lois de l'Etat.
Je suis persuadé que les Evêques en ont bien conscience, et, dès lors, ce qui m'a étonné personnellement, c'est l'attitude du Vatican critiquant la Justice en Belgique.

Pourquoi ce manque de prudence et cette brutale sortie incongrue que l'on aurait du mal à imaginer d'un Mgr Léonard, pourtant pas avare en paroles???

A bien y réfléchir, j'ai été me documenter.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vatican

Extrait:

Le Vatican est un État théocratique. Le pape dispose du pouvoir absolu (exécutif, législatif et judiciaire). Le pouvoir exécutif est délégué à un gouverneur nommé qui est également chargé de la représentation diplomatique. Une commission composée de cinq à sept cardinaux exerce par délégation le pouvoir législatif.

Il est évident que le pouvoir absolu tronque un peu la vision des choses... La séparation des pouvoirs... Qésako??? eeee

Allez, à sa décharge Ratzinger est fort âgé, il a vécu longtemps au Vatican comme "Préfet de la Congrégation de la doctrine de la Foi" si je ne m'abuse.
Bref, assez coupé du monde réel, je ne pense pas qu'il ait fort tapé la carte avec le "Curé des Loubards".
On devrait organiser un forum pour ces deux là. lol
wink





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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  suricate le Mar 29 Juin - 21:21

Tu dis qu'au Vatican, ils sont coupés du monde réel... Mais c'est quoi, le monde réel? C'est un monde où il y a des gens biens et des gens méchants, mauvais. Mais des gens mauvais, il y en a partout... Et des gens biens aussi. Enfin je crois.

C'est la Justice qui doit intervenir, quelle que soit l'attitude du Pape et de ses Cardinaux. Et si de tels faits devaient se révéler ailleurs dans le monde occidental, j'ose espérer que les juges de ces autres pays feraient comme les nôtres (je parle de l'Occident, parce que je crois savoir que dans d'autres cultures, les valeurs ne sont pas les mêmes, et comme je ne connais pas, je ne parle que de l'Occident).

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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Mar 29 Juin - 21:49

je remets un peu d'huile sur le feu quand on parle de la neutralité de la justice:
http://vivreensemble.blogs.lalibre.be/archive/2010/06/29/qui-veut-la-peau-de-l-eglise.htm

Un juge d'instruction franc maçon, cela fait un peu désordre , non ?

P.S. Melocoton, pour moi une question bateau n'est pas de se voiler la face mais de ne pas partir dans des extrapolations : et si ceci et si cela....
Pour en revenir une dernière fois sur la réaction du Vatican: que vous soyez d'accord ou pas, il est une évidence que le Vatican est un état reconnu par la communauté internationale et la réaction de son chef vis à vis de notre pays me semble évidente car si on considère la réunion des évêques comme étant une maffia, il y a de quoi s'inquiéter à Rome
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Démocrate le Mar 29 Juin - 21:53

Suricate a écrit:Tu dis qu'au Vatican, ils sont coupés du monde réel... Mais c'est quoi, le monde réel? C'est un monde où il y a des gens biens et des gens méchants, mauvais. Mais des gens mauvais, il y en a partout... Et des gens biens aussi. Enfin je crois.

C'est la Justice qui doit intervenir, quelle que soit l'attitude du Pape et de ses Cardinaux. Et si de tels faits devaient se révéler ailleurs dans le monde occidental, j'ose espérer que les juges de ces autres pays feraient comme les nôtres (je parle de l'Occident, parce que je crois savoir que dans d'autres cultures, les valeurs ne sont pas les mêmes, et comme je ne connais pas, je ne parle que de l'Occident).


Mais on est bien d'accord sur le fond Suricate. smile
J'essayais de comprendre et d'expliquer la dychotomie entre église "locale" et "vaticane" au niveau des réactions.
C'est à la Justice d'intervenir dans des situations de ce genre. J'ai expliqué plus haut dans le débat que je n'attendais rien de "commissions internes", quel que soit l'organisme. Cela ne fonctionne pas dans les "balises du pouvoir".
L'intervention du Vatican est inadmissible pour moi. J'ai simplement tenté de comprendre d'où elle venait.
Un pouvoir absolu n'aide pas à comprendre la nécessaire séparation des pouvoirs.
Et c'est le problème de Ratzinger. (Voire ma doc...) wink


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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Démocrate le Mar 29 Juin - 22:25

jeffry a écrit:je remets un peu d'huile sur le feu quand on parle de la neutralité de la justice:
http://vivreensemble.blogs.lalibre.be/archive/2010/06/29/qui-veut-la-peau-de-l-eglise.htm

Un juge d'instruction franc maçon, cela fait un peu désordre , non ?

P.S. Melocoton, pour moi une question bateau n'est pas de se voiler la face mais de ne pas partir dans des extrapolations : et si ceci et si cela....
Pour en revenir une dernière fois sur la réaction du Vatican: que vous soyez d'accord ou pas, il est une évidence que le Vatican est un état reconnu par la communauté internationale et la réaction de son chef vis à vis de notre pays me semble évidente car si on considère la réunion des évêques comme étant une maffia, il y a de quoi s'inquiéter à Rome

Non Jeff, cela ne fait pas désordre. wink
Je ne sais évidemment pas si ce juge est franc maçon ou non, et je m'en fiche!

Il y a des juges de toutes obédiences et avec des tas d'avis différents sur plein de dossiers. C'est le hasard qui mène tel juge face à tel dossier. Il y a heureusement le travail des avocats, les codes de procédures à respecter, et enfin deux niveaux de procès (avec procédure d'appel) après le travail du juge d'instruction.

L'important, et c'est l'essentiel, c'est la réparation des dégâts aux victimes.De ce point de vue un travail de fond est nécessaire.

Passé tout ce boulot, tout le monde se sentira mieux. C'est à espérer.

Certains salissent d'autres qui n'ont rien à y voir. Comme dans tout groupe humain il faut faire la clarté pour éviter de sinistres amalgames. jap




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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  jeffry le Mar 29 Juin - 22:27

La justice, c'est qui ?
Ne soyons pas naïfs, il y a " aussi" des gens influençables et influencés.
( voir mon post précédent concernant la participation du juge d'instruction à une loge maçonique )
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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Démocrate le Mar 29 Juin - 22:33

jeffry a écrit:La justice, c'est qui ?
Ne soyons pas naïfs, il y a " aussi" des gens influençables et influencés.
( voir mon post précédent concernant la participation du juge d'instruction à une loge maçonique )

Hohé, t'as même pô lu mon truc précédent (deux minutes avant)! Suspect

Bon, vais faire couler mon bain! lol

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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

Message  Rambam le Mer 30 Juin - 0:31

jeffry le calothin ou le degré zéro de l'argumentation. Non content d'ignorer que la Justice s'en est déjà prise à l'Exécutif musulman - avant d'abandonner les poursuites -, non content de comparer le Vatican aux Etats-Unis (le Vatican ne fait pas partie de l'ONU et serait refusé s'il en faisait la demande), jeffry tombe comme un bambin dans le piège du 'complot maçonnique' en citant ce Pierre Piccini qui se moque lui-même de cette suggestion (mais jeffry a-t-il lu le blog dont il est infoutu de donner le lien correct ?). De fait, qu'un juge soit franc-maçon peut suggérer aux calothins que la Justice n'est pas neutre, mais jeffry le calothin est-il sûr que le Ministre de la Justice - qui a défendu contre le Vatican le principe de ces perquisitions - est bien neutre ? Pour rappel, Stefan Declerck est membre du CD&V, avec un C comme C....hrétien (ouf...j'ai failli déraper dans l'insulte, incorrigible que je suis... ).
J'arrête là : en ces jours de canicule, il est illusoire de vouloir faire comprendre à certains qu'on peut être franc-maçon et croyant, ou chrétien et laïque, et donc respectueux de la séparation des pouvoirs.

Comme l'a rappelé D., BXVI a dirigé la Congrégation de la Doctrine de la Foi, et pour ceux qui l'ignorent, cette docte organisation est l'héritière directe de la Sainte Inquisition, chargée de traquer la moindre hérésie. En ces temps bénis du totalitarisme chrétien, l'Eglise était la première à juger, avant de confier au bras séculier l'exécution de la sentence. Il semble que la fameuse Commission sur la pédophilie dans l'Eglise pensait pouvoir faire de même au XXIè siècle : décider qui devait être rendu (ou pas) à la Justice civile. C'est raté, au grand chagrin des calothins allergiques à la démocratie. Nul doute qu'ils prendront cela pour une insulte. Si cela les dispense de penser, amen.

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Re: L'enquête sur la pédophilie dans l'église catholique

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