Elections 2010, les suites...

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Jeu 14 Juil - 20:27

"Le culte du Führer, pierre angulaire du système totalitaire. Entouré d’un culte de la personnalité intense, qui le célèbre comme le sauveur messianique de l’Allemagne

C'est ce qui a fait peur à Luc Van der Kelen, éditorialiste de Het Laatste Nieuws.

En effet. Nous sommes donc assez inquiets de voir cette concentration de pouvoir entre les mains d’une seule personne qui peut décider du sort de tout le pays. Dans une certaine mesure, c’est vraiment angoissant. Lors de la fête flamande, on a vu des gens qui considéraient pratiquement Bart De Wever comme un saint. On lui demandait des signatures comme à une pop star.


Il y a bien des pays où l'on déboulonne justement les statues! approuve


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Silence radio après la réunion des huit

Message  Démocrate le Ven 15 Juil - 23:53

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-15/silence-radio-apres-la-reunion-des-huit-851239.php



Wouter Beke a quitté la présidence de la Chambre à 12 heures 15. La réunion avait commencé vers 10 heures 15. Dans l’immédiat, aucune déclaration du formateur n’est attendue. Invité par les sept présidents et le formateur à clarifier la position de son parti, il a confirmé que, pour son parti, le formateur doit garantir qu’il y aura une majorité des deux tiers pour les neuf propositions de loi qu’il a élaborées quand il était négociateur royal à propos de Bruxelles-Hal-Vilvorde et de la Région bruxelloise. Selon le président du CD&V, ces textes ont été négociés avec les présidents du PS et de la N-VA, Elio Di Rupo et Bart De Wever. Ils sont, dit-il, basés sur « un équilibre précaire » entre les intérêts flamands et francophones. M. Di Rupo conteste qu’il y ait eu un accord à cet égard.

Contacts informels
Au cours de la réunion, il est toutefois apparu que le statut de ces propositions demeure peu clair, Elio Di Rupo contestant avoir donné son accord sur leur contenu, a-t-on appris à bonne source. Après le départ de Wouter Beke, les présidents de six partis (MR, CDH, Ecolo, Open VLD, SP.A et Groen !) ont quitté les lieux par une porte à l’arrière. Les journalistes présents n’ont en effet vu aucun d’entre eux. Rien n’aurait été convenu quant à la suite des événements.

Le formateur et la vice-première ministre Laurette Onkelinx sont toujours à la présidence de la Chambre où l’on a aussi vu arriver le chef de cabinet de cette dernière, Hervé Parmentier. Elio Di Rupo ne fera aucune déclaration, disait en début d’après-midi sa porte-parole. Dans tous les partis qui ont participé à la réunion, la consigne est au silence. « Comme il a été convenu en réunion le formateur ne fera aucune déclaration ni aucun commentaire suite à la réunion de ce matin. Les contacts informels se poursuivent », a indiqué la porte-parole de M. Di Rupo. Des contacts informels pourraient avoir lieu dans les prochains jours.

(avec Belga)


Qui vivra verra... wink


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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Sam 16 Juil - 9:37

Le CDV est foutu et il le sait.Ce n'est pas Wouter Beke qui dirige le parti mais bien Kris Peeters un pote à Leterme qui a fait entrer la NVA dans le jeu politique ( et qui s'en mord les doiges)
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Le Belge de Kroll se hâte de partir en vacances…

Message  Démocrate le Sam 16 Juil - 23:20

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-16/le-belge-de-kroll-se-hate-de-partir-en-vacances-851412.php





Ouf. Avec l'enthousiasme sautillant du taureau que l'on conduit à l'abattoir, le CD&V a accepté de rencontrer vendredi les sept partis qui avaient dit « oui » à la note du formateur socialiste, Elio Di Rupo. Une négociation va (sans doute) s'amorcer (sans la N-VA). Mais laissez le mousseux au frigo. La partie ne fait que débuter. Et tenter d'estimer les chances de s'en sortir relève désormais autant des calculs de probabilité que de la nanoscience.

On l'a écrit : le CD&V est coincé.

Quelles que soient les hypothèses, il y perdra. S'il négocie, la N-VA lui tirera dans le dos. S'il ne négocie pas, il se fera traiter d'irresponsable. S'il négocie sans la N-VA, il se fait accuser de traîtrise. S'il négocie avec la N-VA, il passe pour le parti-larbin de BDW. Aucune issue n'est payante pour lui.

On ne va pas pleurer. Le CD&V s'est mis tout seul dans cette situation en décidant, au lendemain du scrutin 2010, de coller aux nationalistes.

On sait tout cela.

Pour suicidaire qu'elle soit, cette stratégie (imiter le vainqueur en se disant que ça peut toujours payer – ce qui ne paie… jamais) s'explique aussi par le caractère flamand-flamand du CD&V (sur le terrain communautaire, il n'est jamais qu'un cran derrière la N-VA) et par le tempérament de Beke – ses proches le décrivent comme « flamingant, pas séparatiste » (on respire : Beke est donc juste un garçon raide de raide avec qui bavarder sera un vrai bonheur).

Les gens s'imaginent toujours que les partis sont cadrés par des tacticiens de haut vol. C'est une vue de l'esprit. Les partis sont des groupes humains où l'émotionnel, l'erreur ou la bêtise prennent parfois le pas sur le raisonnement.

Affolé, le CD&V, depuis un an, se… plante en n'exploitant pas ce qui le distingue (tout de même) de la N-VA. Prendre ses distances, c'est la carte que jouent VLD, SP.A et Groen. Elle n'est peut-être pas payante (pour l'heure ?). Et cette option, pour eux, est plus commode. Mais c'est aussi la seule carte à jouer (singer la N-VA, c'est dire que la N-VA a raison ; alors ?…).

De Wever a compris le risque. L'isolement l'inquiète. Il sait que l'isolement peut l'abîmer. C'est pour ça qu'il a récemment proposé de créer un « front flamand ».

Bien vu : ce front, c'était un écran. Il devait offrir à la N-VA d'aligner l'ensemble des partis flamands sur sa stratégie du pourrissement en évitant de (trop) passer pour l'instigateur de l'antijeu.

Le VLD, le premier, l'a envoyée paître. SP.A, Groen et CD&V ont suivi. Mais, pour le CD&V, il eût fallu aller au bout du chemin et, comme les autres, accepter de négocier avec le formateur – après tout : accepter de négocier avec le formateur, ce n'est pas accepter la note du formateur, pas vrai ?

Après une semaine, Wouter Beke a fini par comprendre ça. Et une négociation devrait donc (sans doute…) s'engager.

Bonne chose pour tout le monde. Et bonne chose pour lui.

On l'a écrit plus haut : négocier ne lui rapportera pas beaucoup.

Mais c'est certainement l'attitude qui lui coûtera le moins.

Cache ta joie, Wouter.


lol


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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Mar 19 Juil - 19:55

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-19/eclaircie-sur-les-negociations-851867.php

Certains font aussi remarquer que c’est la première fois qu’on constate une volonté de chacun de faire des pas l’un vers l’autre.

Le but principal de la discussion actuelle vise à amener le CD&V dans la négociation. A ce propos, on constate que demain mercredi, le CD&V sera associé pour la troisième fois consécutive à une réunion avec les 7 partis et que la N-VA est toujours sur la touche

scratch pirat

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Mar 19 Juil - 22:02

C'est dommage mais je ne parviens pas à y croire.
A la dernière limite, le CDV trouvera une excuse pour se rétracter et dire qu'il est meilleur flamand que la NVA puisqu'il accepte de discuter au maximum mais que les francophones ne satisfont pas leurs exigences.
On parie ?
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Mar 19 Juil - 22:16

jeffry a écrit:C'est dommage mais je ne parviens pas à y croire.
A la dernière limite, le CDV trouvera une excuse pour se rétracter et dire qu'il est meilleur flamand que la NVA puisqu'il accepte de discuter au maximum mais que les francophones ne satisfont pas leurs exigences.
On parie ?

Franchement, je suis partagé.
C'est fort possible, comme ils peuvent aussi faire le calcul inverse.
L'impasse actuelle ne profite qu'à la NVA au détriment de tous les partis flamands.
Laquelle NVA a roulé tout le monde en faisant semblant de négocier durant 400 jours.
S'il y a un résultat positif, je t'offre une poire williams, et dans le cas contraire aussi! lol

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Mer 20 Juil - 13:23

Désolé de constater que j'avais raison: le CDV bloque de nouveau des quatre fers:

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/674257/reunion-de-crise-beke-manque-a-l-appel.html

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Mer 20 Juil - 20:55

Pas encore tout à fait...

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/674383/le-cdv-pret-a-negocier-sur-bhv-si.html

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-20/le-cdv-mis-sous-pression-renvoie-la-balle-aux-negociateurs-852250.php

Pour se "déscotcher" de la NVA, le CD&V doit jouer un de ses psychodrames débiles dont lui seul a le secret.

L'ex CVP était un parti incontournable en Belgique durant des dizaines d'années. Avec une production de jeunes "flaminguants" (plus que dans les autres partis traditionnels flamands) et en même temps un culture du compromis chez les "plus vieux".
(les anciens jeunes quoi!) lol

Là, c'est une bête blessée qui joue son dernier acte. Survivre mal en point et en acceptant de ne plus être le pivot principal de la politique en Belgique, ou se saborder en suivant la NVA et couler le pays avec! Twisted Evil Evil or Very Mad

L'hydre à deux têtes doit choisir d'en couper une... cyclops

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Quand vont-ils enfin comprendre ???

Message  suricate le Mer 20 Juil - 21:02

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Mer 20 Juil - 21:31

C'est le CD&V qui a sauvé la NVA, sous perfusion, en faisant un cartel avec un parti moribond.
Merci à Yves Leterme d'avoir rendu la grenouille plus grosse que le boeuf! Evil or Very Mad

Une ch'tite "Marseillaise" pour le 21 juillet?

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Mer 20 Juil - 22:12

Faut dire que question conneries, Leterme en a fait quelques unes de qualité .
Et dire que l'on est content qu'il gère un gouvernement en affaires courantes !
enfin, ne dit-on pas qu'à défaut de merles, on mange des grives.
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Mer 20 Juil - 22:42

jeffry a écrit:Faut dire que question conneries, Leterme en a fait quelques unes de qualité .
Et dire que l'on est content qu'il gère un gouvernement en affaires courantes !
enfin, ne dit-on pas qu'à défaut de merles, on mange des grives.

C'est aussi un des problèmes du moment! wink
Le CD&V est à l'Europe avec Herman Van Rompuy, avec Yves Leterme comme Premier Ministre et avec Kris Peeters comme Ministre Président du gouvernement flamand... Shocked
Difficile d'abandonner tout cela quand on ne représente plus que moins de 20 % du corps électoral flamand... cry
Un accord redistribuerait les cartes...

Aux côtés de Wauter Beke, gnome de la politique, se trouvent ceux qui risquent de devoir s'effacer... wink
Tant que le bordel subsiste, ils restent en place. Le CD&V ne réagit même plus en tant que tel, par un bureau politique ou un congrès. Il y a quatre personnes qui se réunissent en fonction des intérêts de deux d'entre-elles...

Et dix millions de personnes... doh!




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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Matagagna le Jeu 21 Juil - 11:29

jeffry a écrit:Faut dire que question conneries, Leterme en a fait quelques unes de qualité .
Et dire que l'on est content qu'il gère un gouvernement en affaires courantes !
enfin, ne dit-on pas qu'à défaut de merles, on mange des grives.

Nous en Ardenne on fait l'inverse. Wink
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Jeu 21 Juil - 11:40

Matagagna a écrit:
jeffry a écrit:Faut dire que question conneries, Leterme en a fait quelques unes de qualité .
Et dire que l'on est content qu'il gère un gouvernement en affaires courantes !
enfin, ne dit-on pas qu'à défaut de merles, on mange des grives.

Nous en Ardenne on fait l'inverse. Wink
Des égouts et des couleuvres.... des goûts et des couleurs... clown
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Bien dit.

Message  Matagagna le Jeu 21 Juil - 16:55

Ho! le beau pamphlet!!!

Marre !


Marre de « votre » Belgique. La Belgique que vous vous acharnez à saloper. Si vous l’aimez tellement, vous pouvez vous y vautrer, comme un porc dans la boue.



SEPT PARLEMENTS ! Car votre bilan est catastrophique. Il y a 50 ans, nous avions un parlement – il y en a SEPT, aujourd’hui. Le citoyen y a-t-il gagné quelque chose ? Rien, zéro, nada. Ah ! Pardon, il y a gagné : la complication des procédures ; le moindre papier doit être soumis à l’approbation d’instances diverses qui se contredisent quand elles ne se tirent pas dans les pattes.
LES REFORMES DE L’ETAT N’INTERESSENT QUE VOUS ! La séparation des Flamands, des Wallons et des Bruxellois résulte-t-elle d’une demande profonde de la population ? PAS LE MOINS DU MONDE ! Le Belge n’est pas demandeur. Vous avez sciemment saboté l’Etat central et, ce faisant, la bonne marche de l’Etat. A votre jeu, le citoyen belge est perdant. Seuls gagnants : les politiciens, dont le nombre a été multiplié par 7 depuis 1950 ; les fonctionnaires, dont le nombre a triplé dans le même temps et qui, pour la plupart, sont issus d’un système quasi-mafieux, qui s’appelle le clientélisme.



VOUS FORMEZ UNE CASTE. Et une caste coupée des réalités de tous les jours. Tandis que vous imposez des sacrifices à la population, vous augmentez vos revenus, vous multipliez vos pensions et avantages. Le monde politique est le seul secteur où les revenus n’ont jamais été rabotés ; au contraire, ils n’ont fait qu’augmenter dans des proportions que n’ont jamais connues les travailleurs de ce pays.

VOUS SABOTEZ LA SÉCURITÉ. Grâce à vos ré...

http://www.references.be/carriere/le-cv-de-bart-de-wever
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Jeu 21 Juil - 18:03

Et pendant ce temps là, les politiciens se pavanent devant le bon peuple à l'occasion de la fête nationale.
Ils ne sont même pas honteux de partir en vacances parlementaires alors que nous sommes sans gouvernement depuis plus de 400 jours.
Les belges sont vraiment des bonnes pâtes.On devrait leur jeter des pavés pour un pareil comportement!
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Jeu 21 Juil - 22:18

jeffry a écrit:Et pendant ce temps là, les politiciens se pavanent devant le bon peuple à l'occasion de la fête nationale.
Ils ne sont même pas honteux de partir en vacances parlementaires alors que nous sommes sans gouvernement depuis plus de 400 jours.
Les belges sont vraiment des bonnes pâtes.On devrait leur jeter des pavés pour un pareil comportement!

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Le pavé, ...c'est un truc d'anarcho ça!


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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Jeu 21 Juil - 22:34

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/674463/reunion-des-huit-toujours-en-cours-a-21-heures-30.html

S'il sort quelque chose de cette réunion, on sera à l'heure 0,01 d'une vraie négociation...
C'est à dire au point de départ après le 13 juin 2009!

Il aura alors fallu plus de 400 jours pour que les partis francophones et flamands, ainsi que les éditorialistes du Nord du pays (à ne pas négliger) en arrivent au constat que négocier avec la NVA ne mène à rien!

Laquelle NVA est déjà euphorique à l'idée d'être dans l'opposition. approuve

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/674435/la-n-va-tres-decue-du-revirement-ultime-du-cdv.html

Critiquer ils savent faire, c'est un parti de "slogans". Construire et négocier (parce qu'il le faut bien)... eux pas savoir!

Eux très primitifs!

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Matagagna le Jeu 21 Juil - 22:56

Démocrate a écrit:
jeffry a écrit:Et pendant ce temps là, les politiciens se pavanent devant le bon peuple à l'occasion de la fête nationale.
Ils ne sont même pas honteux de partir en vacances parlementaires alors que nous sommes sans gouvernement depuis plus de 400 jours.
Les belges sont vraiment des bonnes pâtes.On devrait leur jeter des pavés pour un pareil comportement!

C'est assez gros? What a Face



Et moi qui pensait que les chrétiens étaient non violents, tendaient l'autre joue... approuve

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On leur lancera des pavés bénis! What a Face
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Jeu 21 Juil - 23:18

Démocrate a écrit:
jeffry a écrit:Et pendant ce temps là, les politiciens se pavanent devant le bon peuple à l'occasion de la fête nationale.
Ils ne sont même pas honteux de partir en vacances parlementaires alors que nous sommes sans gouvernement depuis plus de 400 jours.
Les belges sont vraiment des bonnes pâtes.On devrait leur jeter des pavés pour un pareil comportement!

C'est assez gros? What a Face



Et moi qui pensait que les chrétiens étaient non violents, tendaient l'autre joue... approuve

On doit tendre l'autre joue.... mais on ne dit pas ce que l'on peut faire APRES Rolling Eyes


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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Jeu 21 Juil - 23:31

jeffry a écrit:
Démocrate a écrit:
jeffry a écrit:Et pendant ce temps là, les politiciens se pavanent devant le bon peuple à l'occasion de la fête nationale.
Ils ne sont même pas honteux de partir en vacances parlementaires alors que nous sommes sans gouvernement depuis plus de 400 jours.
Les belges sont vraiment des bonnes pâtes.On devrait leur jeter des pavés pour un pareil comportement!

C'est assez gros? What a Face



Et moi qui pensait que les chrétiens étaient non violents, tendaient l'autre joue... approuve

On doit tendre l'autre joue.... mais on ne dit pas ce que l'on peut faire APRES Rolling Eyes

pirat

Allez... lol

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Re: Elections 2010, les suites...

Message  Démocrate le Jeu 21 Juil - 23:51

Je ne sais pas de qui il s'agit... mais cela me semble être de bon sens... Tiré d'un forum...

Recteur - Belgique

21.07.11 | 22h46
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La négociation à 8 sera difficile, c'est évident. Mais a-t-on un autre choix ? A l'évidence, non.

Alors, il va bien falloir aller jusqu'au bout, et les francophones devront sans doute avaler encore quelques couleuvres, car il est clair que le CD&V, qui est canardé dans le dos par la NVA, va se montrer intraitable et dispose d'un argument massue : "avec nous, sinon le chaos".

La force des francophones, c'est qu'ils sont tous autour de la table et qu'ils paraissent relativement unis : s'il faut accepter de nouvelles concessions, ils ont donc l'avantage que cela ne profitera pas plus plus à l'un qu'à l'autre.

La seule composante francophone qui risquerait de perdre des plumes en disant "oui" aux demandes flamandes est le FDF, mais, si Maingain joue finement, il peut s'arranger pour voter contre le compromis qui sera proposé, en espérant ensuite récolter les voix des mécontents aux prochaines élections.

Ce scénario n'est pas sûr, mais je n'en vois pas d'autre, sinon le chaos.

Hé! wink


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Re: Elections 2010, les suites...

Message  jeffry le Ven 22 Juil - 9:01

On prend le pari que " in fine" le CDV va dire non ?
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Re: Elections 2010, les suites...

Message  suricate le Ven 22 Juil - 9:18

J'espère surtout que les francophones vont tenir bon et ne pas lâcher tout ce que les Flamands exigent.
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