Elections 2010, les suites...
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Elections 2010, les suites...
Le président du MR, Didier Reynders, remettra en jeu son mandat de président quand les négociations pour la formation du nouveau gouvernement fédéral seront terminées et il ne sera pas candidat à sa succession.
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20100614_068&channelid=36&utm_source=actu24&utm_medium=newsletter&utm_campaign=flash&utm_content=general-news
Finalement, c'est comme avec Yves Leterme, c'est quand je commence à m'habituer et à les trouver plus sympa qu'ils démissionnent
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Finalement, c'est comme avec Yves Leterme, c'est quand je commence à m'habituer et à les trouver plus sympa qu'ils démissionnent

Melocoton- 3

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Age: 66
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Re: Elections 2010, les suites...
Je dois reconnaître qu'il a essayé dans la dernière campagne de se montrer moins arrogant et de plus parler du contenu des choses. Mais c'était sans doute un brin trop tard...
En allant voir les chiffres, c'est "parlant". En trois ans le MR a perdu 229.456 électeurs, soit 27,4 % de son électorat! Et s'il sauve un peu les meubles à Bruxelles, c'est grâce au... FDF.
Je pense qu'il y aura là matière à fortes analyses en interne, d'autant que ce parti n'était pas englué dans les scandales comme le PS en 2007.
Mon analyse est celle d'une défaite personnelle de Didier Reynders. Je pense qu'il a d'ailleurs 40.000 voix de préférence en moins à Liège, significatif!
Il a eu toutes les cartes en main en 2007, et il n'a rien réussit politiquement ensuite. Ceci ajouté à sa morgue et à son incapacité à écouter l'autre (on l'a vu dans le dossier Fortis notamment) ont fait le reste...
Big Loulou râle. On a pu le voir claquant sa portière devant les journalistes. Ben tiens, lui il a compris d'où venait tout ce gâchis pour son parti.
C'est une "intelligence politique" autre que Didjé hein!
En allant voir les chiffres, c'est "parlant". En trois ans le MR a perdu 229.456 électeurs, soit 27,4 % de son électorat! Et s'il sauve un peu les meubles à Bruxelles, c'est grâce au... FDF.
Je pense qu'il y aura là matière à fortes analyses en interne, d'autant que ce parti n'était pas englué dans les scandales comme le PS en 2007.
Mon analyse est celle d'une défaite personnelle de Didier Reynders. Je pense qu'il a d'ailleurs 40.000 voix de préférence en moins à Liège, significatif!
Il a eu toutes les cartes en main en 2007, et il n'a rien réussit politiquement ensuite. Ceci ajouté à sa morgue et à son incapacité à écouter l'autre (on l'a vu dans le dossier Fortis notamment) ont fait le reste...
Big Loulou râle. On a pu le voir claquant sa portière devant les journalistes. Ben tiens, lui il a compris d'où venait tout ce gâchis pour son parti.
C'est une "intelligence politique" autre que Didjé hein!

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Et pourtant elle tourne...
Re: Elections 2010, les suites...
Sur ce forum, on gagne un point par réponse et trois points par nouveau sujet. Sais pas pourquoi, mais il est calibré comme ça au départ.
Donc Mélo a gagné trois points en subdivisant intelligemment le sujet...
Poursuivons ici dès lors...
Donc Mélo a gagné trois points en subdivisant intelligemment le sujet...
Poursuivons ici dès lors...

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Et pourtant elle tourne...
Re: Elections 2010, les suites...
Démocrate a écrit:Sur ce forum, on gagne un point par réponse et trois points par nouveau sujet. Sais pas pourquoi, mais il est calibré comme ça au départ.![]()
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Donc Mélo a gagné trois points en subdivisant intelligemment le sujet...![]()
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Poursuivons ici dès lors...
C'est pas un drame ou alors ce serait un mélodrame.


Matagagna- 5

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Re: Elections 2010, les suites...
Matagagna a écrit:Démocrate a écrit:Sur ce forum, on gagne un point par réponse et trois points par nouveau sujet. Sais pas pourquoi, mais il est calibré comme ça au départ.![]()
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Donc Mélo a gagné trois points en subdivisant intelligemment le sujet...![]()
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C'est pas un drame ou alors ce serait un mélodrame.
En lisant cela à 5 h 26 du matin, il risque de croire qu'on se moque...
Mais c'est juste pour rire hein!!!

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Re: Elections 2010, les suites...
Ceci dit, et pour poursuivre le débat, je suis bien content que l'on se retrouve avec un parti dominant dans la partie francophone du pays.
On se serait retrouvé avec des votes émiettés côté francophone et un parti ultradominant en flandre,ils auraient pu jouer sur la division avec des colloques singuliers et des divisions en promettant x ou y à l'un ou à l'autre.
Là, les éléments sont clairs, et c'est au PS à prendre ses responsabilités. De Wever ne s'y est pas trompé, il sait qu'il a quelque chose en face de lui, qui est aux commandes un peu partout. D'où son langage biaisé après les résultats.
Il ne pourra pas jouer sur la division, il a clairement un interlocuteur qui connaît tous les rouages en Wallonie et à Bruxelles, qui peut faire les liens entre toutes les situations.
Je me demande d'ailleurs si ce vote n'a pas été celui d'un "regroupement collectif" côté francophone pour contrer une menace...
Un peu cette impression de ma part...
On se serait retrouvé avec des votes émiettés côté francophone et un parti ultradominant en flandre,ils auraient pu jouer sur la division avec des colloques singuliers et des divisions en promettant x ou y à l'un ou à l'autre.
Là, les éléments sont clairs, et c'est au PS à prendre ses responsabilités. De Wever ne s'y est pas trompé, il sait qu'il a quelque chose en face de lui, qui est aux commandes un peu partout. D'où son langage biaisé après les résultats.
Il ne pourra pas jouer sur la division, il a clairement un interlocuteur qui connaît tous les rouages en Wallonie et à Bruxelles, qui peut faire les liens entre toutes les situations.
Je me demande d'ailleurs si ce vote n'a pas été celui d'un "regroupement collectif" côté francophone pour contrer une menace...
Un peu cette impression de ma part...
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Re: Elections 2010, les suites...
Ce n'est pas qu'une impression, il fallait voter en masse pour un parti afin de le rendre crédible aux yeux des nationalistes.
Le MR ayant montré ses lacunes, le CDH qu'on sentait faible et les écolos qui nous ont bassiné pendant des semaines avec "groen"
C'était fatiguant de les entendre parler.
La wallonie étant de majorité PS, il ne fallait pas hésiter et voter pour que ce parti soit représentatif.
Reste aujourd'hui aux autres partis de se rassembler derrière le PS pour faire un front commun devant les exigences qui au lendemain des élections semblent moins radicales.
Je doute pourtant de le sincérité de ce Bart De Wever au double discours, rassurant pour les francophones, et radicale pour les flamands.
Le MR ayant montré ses lacunes, le CDH qu'on sentait faible et les écolos qui nous ont bassiné pendant des semaines avec "groen"
C'était fatiguant de les entendre parler.
La wallonie étant de majorité PS, il ne fallait pas hésiter et voter pour que ce parti soit représentatif.
Reste aujourd'hui aux autres partis de se rassembler derrière le PS pour faire un front commun devant les exigences qui au lendemain des élections semblent moins radicales.
Je doute pourtant de le sincérité de ce Bart De Wever au double discours, rassurant pour les francophones, et radicale pour les flamands.

M.E.N- 2

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Re: Elections 2010, les suites...
De fait MEN, il n'y a rien à attendre de Bart. Ce qu'il veut ce sont les sous ET Bruxelles qui amène des sous...
On prend tout, on se casse et on s'en fiche... C'est ce qu'il veut...
Il s'imagine pouvoir prendre une ville d' 1.000.000 d'habitants dans le giron de la Flandre!
J'espère bien que les autres partis francophones vont suivre le PS qui est au gouvernail à Bruxelles. Pas de raison d'en douter, sinon ils n'existeraient plus non plus.

On prend tout, on se casse et on s'en fiche... C'est ce qu'il veut...
Il s'imagine pouvoir prendre une ville d' 1.000.000 d'habitants dans le giron de la Flandre!
J'espère bien que les autres partis francophones vont suivre le PS qui est au gouvernail à Bruxelles. Pas de raison d'en douter, sinon ils n'existeraient plus non plus.

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Et pourtant elle tourne...
Re: Elections 2010, les suites...
Plus encore qu'en 2007, le sud vote à gauche (touche pas à mes allocs); le nord vote à droite (touche pas à mon fric)..
Tous constatent donc qu'il y a bien 2 peuples dans ce pays.
Dans ces conditions, pourquoi pas scinder au maximum les compétences ?
Du côté Fr, on fait un tabou sur la sécu.
Or la sécu est DEJA SCINDEE. Il y a 3 régimes principaux:
- Les fonctionnaires (les plus 'gâtés');
- Les salariés;
- Les indépendants.
En outre , en fonction des entreprises, les choses varient aussi , ainsi, les cheminots jouissent de la gratuité absolue des soins.
Du côté des impôts, nous connaissons déjà les centimes communaux, les taxes provinciales , etc..
Si on scinde les finances, et SI les socialistes n'ont pas menti , un ministre PS des finance (le fils Mathot par ex.) récupère +- 10 milliards de fraude fiscale (la moité de la fraude belge selon la FGTB et le PS). Ca fait un chèque de +- 2000€ à chaque francophone , par an !
Tous constatent donc qu'il y a bien 2 peuples dans ce pays.
Dans ces conditions, pourquoi pas scinder au maximum les compétences ?
Du côté Fr, on fait un tabou sur la sécu.
Or la sécu est DEJA SCINDEE. Il y a 3 régimes principaux:
- Les fonctionnaires (les plus 'gâtés');
- Les salariés;
- Les indépendants.
En outre , en fonction des entreprises, les choses varient aussi , ainsi, les cheminots jouissent de la gratuité absolue des soins.
Du côté des impôts, nous connaissons déjà les centimes communaux, les taxes provinciales , etc..
Si on scinde les finances, et SI les socialistes n'ont pas menti , un ministre PS des finance (le fils Mathot par ex.) récupère +- 10 milliards de fraude fiscale (la moité de la fraude belge selon la FGTB et le PS). Ca fait un chèque de +- 2000€ à chaque francophone , par an !
hadrien- 1

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Re: Elections 2010, les suites...
Ok, Hadrien !
Si je te suis bien :
La gauche c’est mauvais et la droite c’est pas bon !
Mais alors qu’elle solution proposes-tu et à qui es-tu prêt à accorder ta confiance ?
Si je te suis bien :
La gauche c’est mauvais et la droite c’est pas bon !
Mais alors qu’elle solution proposes-tu et à qui es-tu prêt à accorder ta confiance ?

Melocoton- 3

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Re: Elections 2010, les suites...
Plus encore qu'en 2007, le sud vote à gauche (touche pas à mes allocs); le nord vote à droite (touche pas à mon fric)..
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Le sud est à gauche, le nord est à droite... Que fait la boussolle?

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Le sud est à gauche, le nord est à droite... Que fait la boussolle?

Matagagna- 5

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Points: 3658
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Re: Elections 2010, les suites...
Matagagna a écrit:Plus encore qu'en 2007, le sud vote à gauche (touche pas à mes allocs); le nord vote à droite (touche pas à mon fric)..
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Le sud est à gauche, le nord est à droite... Que fait la boussolle?
Cela se complique encore quand on sait qu'il y a un zeste de gauche au Nord et un chouia de droite au Sud...
Avec le réchauffement climatique...
On perd le Nord!

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Et pourtant elle tourne...
Re: Elections 2010, les suites...
Osons une hypothèse...
Coalition NVA, CD&V, SPA au Nord
Coalition PS, CDH, ECOLO au Sud
Ce serait conforme aux majorités dans les Régions et un appui de Groen ferait l'appoint pour une majorité des 2/3, nécessaire à une réforme de l'Etat.
On pourrait transférer un maximum de compétences au Régions, sauf la sécurité sociale et l'impôt des sociétés. Formellement il n'y a que la NVA qui demande cela.
Un peu une façon de phagocyter un parti nationaliste au milieu de multiples composantes...
Coalition NVA, CD&V, SPA au Nord
Coalition PS, CDH, ECOLO au Sud
Ce serait conforme aux majorités dans les Régions et un appui de Groen ferait l'appoint pour une majorité des 2/3, nécessaire à une réforme de l'Etat.
On pourrait transférer un maximum de compétences au Régions, sauf la sécurité sociale et l'impôt des sociétés. Formellement il n'y a que la NVA qui demande cela.
Un peu une façon de phagocyter un parti nationaliste au milieu de multiples composantes...

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Re: Elections 2010, les suites...
Melocoton a écrit:Ok, Hadrien !
Si je te suis bien :
La gauche c’est mauvais et la droite c’est pas bon !
Mais alors qu’elle solution proposes-tu et à qui es-tu prêt à accorder ta confiance ?
Bonjour,
Le plus vraisemblable, c'est l'application de la doctrine Maddens :
Le PS reçoit des sous (refinancement de Bruxelles, des allocs, des bas salaires etc ..) et la NVA , en échange, engrange une scission profonde du pays sans concession aux francophones.
voir:
http://www.rtbf.be/info/belgique/politique/la-doctrine-maddens-la-nouvelle-strategie-de-la-nv-a-125642
hadrien- 1

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Date d'inscription: 05/05/2010
Re: Elections 2010, les suites...
Salut Hadrien,
Un gouvernement ou les deux composantes principales seraient le N-VA et le PS serait effectivement le simple respect de ce que nous disent les urnes mais cela ne me dit pas ce que toi… tu souhaiterais comme coalition ?
Ma préférence à moi, se serait PS, MR, Cdh pour le sud, N-VA, CD&V et SPA au Nord
J'élimine les verts car rien qu'à l'idée d'entendre encore une fois "Groen"... je craque 
Un article intéressant :
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=8863188&channelid=36
Un gouvernement ou les deux composantes principales seraient le N-VA et le PS serait effectivement le simple respect de ce que nous disent les urnes mais cela ne me dit pas ce que toi… tu souhaiterais comme coalition ?
Ma préférence à moi, se serait PS, MR, Cdh pour le sud, N-VA, CD&V et SPA au Nord

Un article intéressant :
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=8863188&channelid=36

Melocoton- 3

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